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RUSIA: Cierre por vía libre

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RUSIA: Cierre por vía libre

Mensaje  Foro Asturadop el Jue 12 Mayo 2011, 09:53

soy_yo_fivi
Usuario



Mensajes: 22

Publicado: 04 Feb 2009 17:58 Título del mensaje: RUSIA CIERRA LA ADOPCION POR VIA LIBRE

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>>>>>>COPIO LO QUE PONE EN LA WEB DE ASFARYU<<<<<<


ASFARU ha recibido noticias sobre la reunión mantenida en Madrid el día 2 de Febrero por los Directores Generales autonómicos, donde se trataron diferentes temas referentes a los países donde adoptan familias españolas.

En el caso de Rusia, según estas informaciones, se suspenden definitivamente las adopciones por libre con la Federación Rusa. No se tramitarán expedientes por esa vía con fecha de idoneidad posterior al 2 de febrero, fecha del acuerdo. El principal punto de apoyo para el cierre ha sido un informe del consulado en Moscú en el que se denuncia el mercadeo de los facilitadores que están llegando a cobrar cifras de entre 48 mil y 60 mil euros.

Estamos a la espera de poder ampliar esta información y manifestar nuestra opinión sobre este tema, que afectará muy directamente a muchos procesos adoptivos.

ASFARU

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Aida y Javi
Usuario activo



Mensajes: 139

Publicado: 04 Feb 2009 20:43 Título del mensaje:

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Me muero!!! Llevo esperando por el CI desde mediados de Noviembre, aún no me ha llegado, leo que afecta a todos los CI a partir del 2 de Febrero, yo no sé si al haber pasado las entrevistas en Octubre y el trámite de audiencia en Noviembre... no lo sé, pero ya había hablado con el Grupo Kaz para ir por libre, no sé qué fecha tendrá mi CI pero mucho me temo que posterior al 2 de Febrero, y ahora??? después de esperar casi 3 meses teniéndolo todo a favor me toca jo.... y aguantar?? en Asturias no hay Ecais, nos habíamos decantado por libre porque ninguna nos cogía, qué nos queda?? buscar otro país??? que los facilitadores piden hasta 60.000€??? mentira, desde luego el mío no, y cuánto piden las Ecais???: 30.000€. Estoy que reboto y exploto, mañana inmediatamente llamo a la consejería, a Chity, que es la que nos lleva a ver qué explicación me da!!!.
Esto es lo mejor para colofón del día de mierda que llevo!Perdonad por al expresión, pero es que me siento fatal

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 05 Feb 2009 11:20 Título del mensaje:

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Hola. yo también acabo de leer la noticia de que cierran las adopciones por libre para Rusia...pero ¿quién cierra? Rusia o quien?
No entiendo nada....
Nosotros nos planteabamos volver a Rusia y nos planteabamos volver a hacerlo por libre, ya que nuestra experiencia fue buenísima, creo que inmejorable.....y por supuesto que nada que ver con esas cantidades desmesuradas de las que hablan.....
A ver que pasa.......

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LUZ
Usuario



Mensajes: 25

Publicado: 05 Feb 2009 13:08 Título del mensaje: QUE HACEMOS?

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NOSOTROS QUERIAMOS COMUNICAR LA SEMANA QUE VIENE RUSIA...¿Y AHORA?
CUANTO CUESTA UNA ECAI APROXIMADAMENTE?
RUEGO QUE ALGUIEN ME CUENTE MAS..MUCHAS GRACIAS.

VIVIYJOSE/AIDA Y JAVI A QUE PARTE VAIS A IR DE RUSIA?
ME GUSTARIA QUE ME CONTESTARAIS. SALUDOS.

LUZ.

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 05 Feb 2009 13:52 Título del mensaje:

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Hola Luz,
Nosotros estamos todavía a la espera de las valoraciones para el C.I. (117/2007)
En nuestra primera paternidad/maternidad fuimos a Rusia por libre y la experiencia fue buenísima, ni una sola pega....así que ahora, que repetimos, nos gustaría volver a Rusia de nuevo....pero si es cierto que cierran por libre y tiene que ser vía ECAI.....nos lo pensaremos....
Además de que.....¿Aceptan las ECAIS a familias de Asturias?
¿Qué va a pasar entonces que si eres de Asturias te cierran las puertas para adoptar en Rusia????...........
Otro sinsentido.......
Un saludo y BUENA SUERTE!!!!!!

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Aida y Javi
Usuario activo



Mensajes: 139

Publicado: 05 Feb 2009 16:57 Título del mensaje:

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Hoy estoy más tranquila, hablé con la Consejería y me dijeron que nuestro CI tiene fecha de 14 de Enero, que salió el día 2 de la Consejería y que estaremos a punto de recibirlo en casa. En principio ellos no tienen notificación "oficial" de la reunión del día 2 y que hasta que no la tengan no harán nada, parece ser que a nosotros no nos afecta, por eso estoy más tranquila, pero no las tengo todas conmigo.
Ecais??? Mirad, nosotros estuvimos buscando en Noviembre, y ninguna nos aceptó, os pongo la lista de motivos:
Aiapame: No acepta expedientes de otras com8unidades.
Asefa: Lo mismo
Nuevo Futuro: Lo mismo
Aaim: Tiene cupo con la comunidad de Madrid, solo te aceptan si les queda "sitio" después de admitir los expedientes de Madrid, en otras regiones no acepta expedientes de fuera de la comunidad.
Creixer Junts: No acepta fuera de regiones porque está saturada
Adecop: Desacreditada
Interadop: Desacreditada
Sólo nos quedó por mirar Infancia y Futur que tiene sede en Manacor, Mallorca Sant Joan,58-1º,MANACOR
(Tel/Fax: 971.552.247)
por si a alguien le interesa.
Por eso decidimos ir por libre, porque es dificil encontrar Ecai, y así me lo dijeron hoy mismo en Consejería.
Lo que yo no entiendo, es que, si no aceptan expedientes de otras comunidades, por qué Asturias, que no tiene ninguna Ecai acreditada, firma un convenio (ocomo se llame) por el que nos deja fuera a un montón de familias asturianas??? Estoy indignada, de verdad, tengo una compañera de trabajo que pasó las entrevistas en Diciembre y se queda fuera, no se puede haer nada? no hay ningún periódico que nos preste atención para presionar?? (hoy ni una palabra en la prensa ni regional, ni nacional)

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 05 Feb 2009 19:07 Título del mensaje:

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Resulta increible que una vía que es tan legal y en muchas ocasiones más eficaz y transparente que la via ECAI se paralice por parte de España cuando en Rusia siguen considerando que es una vía válida.....
¿Qué efectos va a tener esto?
Pûes supongo que el colapso en las ECAIS, la imposibilidad para muchas familias de comunidades autónomas donde no hay ECAIS de poder adoptar en Rusia, más retrasos en todso el proceso, aumento de precios por parte de las ECAIS....
En fin.....espero que todo esto quede en nada y que quien tenga que hacerlo recapacite al respecto, porque si el motivo es los altos precios que cobran los tramitadores, habría que preguntarse cuanto cobran las ECAIS, poruqe me temo que en muchos ocasiones los precios son superiores.
Repito, la legalidad de la vía libre es exactamente la misma que la vía ECAI....la diferencia es que en la vía libre quien presenta el expediente en Rusia es la propia familia, que figura actuando en nombre propio en todo momento....a partir de ahí todo es igual: hay una asignación, un jucio, una sentencia......todo legal
Buffffff.....parece que "vamos p'atrás!!!!!
Por cierto, ¿quién ha tomado la brillante decisión?? quiero decir, ¿afecta a todo el territorio nacional a todas las comunidad autónomas o cada C.C.A.A. decide al respecto?????
Un saludín

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soy_yo_fivi
Usuario



Mensajes: 22

Publicado: 05 Feb 2009 19:25 Título del mensaje: PROTESTA CONJUNTA

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Yo creo que deberiamos enviar quejas, pero ¿a donde nos dirijimos? porque no se sabe quien es el responsable de esta decisión.

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asturadop
Administrador



Mensajes: 644
Ubicación: GIJON
Publicado: 05 Feb 2009 23:33 Título del mensaje: Cierre adopción por libre en Rusia

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Hola

Entiendo vuestras preocupaciones, por que son las mismas que tienen otras familias cuando se dirijen a otros paises.

Lo primero es que esto es una decisión de la Comisión Interautonómica sobre Adopción Internacional donde se reunen todas las Comunidades autónomas para tratar temas relativos a la adopción internacional.
Algunas comunidades ya habían tomado esa decisión de forma individual (Comunidad Valenciana, Andalucía, Canarias, País Vasco), en algunos casos con publicación en su Boletín Oficial como veníamos recogiendo en la web en el apartado de noticias. Todo ello viene derivado de una aplicación más extricta de la Ley de Adopción Internacional, y en especial por las irregularidades detectadas en algunos expedientes ( es algo que en otros paises ha provocado también cierres).

A raiz de esto, está claro que algunas comunidades se ven perjudicadas en este punto al no disponer de ECAIs acreditadas en las mismas para Rusia ( también ocurre para otros paises)....

Estimamos que el planteamiento adecuado de resolución que favorezca un control adecuado de la administración no es solo la utilización de ECAIs, sino también la posibilidad de acuerdos o convenios entre los propios paises de tal forma que los expedientes viajasen por conductos diplomáticos de un pais ( Comunidad AUTONOMA) a otro( Región / Departamento)....

Creo que en esto hay mucho que trabajar por la Administración, y también por las familias, por que pese a lo que contais algunos, también hay historias rocambolescas de abusos, fraudes, etc.. - no solo en Rusia, también en otros paises- y lo que tenemos que luchar todos es no solo por la rapidez del proceso, tambien por la transparencia financiera, y la transparencia del proceso, evitando tráfico de menores encubierta.

Desde la Asociación solicitaremos estos extremos a nuestra Comunidad y apoyaremos las decisiones que desde CORA se planteen por el bien de los menores y de las familias adoptivas.

Joaquin

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 06 Feb 2009 14:08 Título del mensaje:

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Hola . por supuestísimo que la rapidez del proceso pasa a un segundo plano....de lo que se trata es de cumplir en todo momento la legalidad vigente y que el proceso sea transparente, velando en todo momento por el interés del menor y su bienestar....
A raiz de esto, comentar que en el año 2007, estando las ECAIS desacreditadas, coincidimos en Moscú con una pareja que había llevado a cabo su adopción en el 2007 por medio de una ECAI que estaba desacreditada, sin embargo, pese a esa desacreditación siguió trabajando, funcionando no se sabe como y saltándose la desacreditación impuesta por la Federación Rusa.
Imagino que esto es algo que las comunidades autónomas de las que proceden esas familias saben, conocen y toleran......
Así que..... como bien dices....queda mucho trabajo por delante.
Un saludo

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Aida y Javi
Usuario activo



Mensajes: 139

Publicado: 06 Feb 2009 14:51 Título del mensaje:

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Yo por lo pronto ya me he puesto en movimiento, ayr envié mails a todos los periódios regionales que se me ocurrieron (La Nueva España, La Voz de Asturias y El Comercio), si alguien sabe de más que me diga q se lo mando. Hoy he visto la noticia publicada en la Voz de Asturias, y he recibido un mail de la redacción diciéndome que están interesados en ponerse en contacto con alguna familia a la que le afecte esto, así que si alguno se anima (estaría bien que empezara a salir el tema más en prensa) que me mande un mensaje que le doy el tfn. y el nombre de la persona que está detrás de esto.
Cuánto cobra una Ecai?? desde 18.000€ hasta 24.000€, para dos hermanos que es mi caso, son los precios que a mí me dieron,´sin incluir viajes, alojamiento, visados y todas esas cosas. Cuánto cuesta ir por libre?? está en esa misma franja, así que... qué es eso de que se cobra abusivamente a las familias???? dependerá de las personas, claro está, pero en nuestra mano está el buscar, preguntar, comparar y elegir lo que más transparencia y legalidad nos ofrezca, sin presionar en plazos y rapidez, porque eso, muchas veces, lleva a poca tranasparencia. Lo que es injusto es que paguen justos por pecadores.

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rakel & santi
Administrador



Mensajes: 383
Ubicación: Xixón
Publicado: 07 Feb 2009 2:01 Título del mensaje:

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Por supuesto que es injusto que paguen justos por pecadores… por supuesto que queda mucho trabajo por hacer… pero seamos realistas. Esto se veía venir. Y desde hace mucho tiempo. Desde la entrada en vigor de la Ley de Adopción Internacional, está terminantemente prohibido que nadie se lucre a través de una adopción internacional y los tramitadores, facilitadores o como se les quiera llamar a quienes intermedian en la vía libre no son precisamente ni un chofer ni un traductor como algunos nos quieren hacer ver. Porque ya sabemos todos que pagan justos por pecadores y no todos cobran abusivamente ni se dedican al tráfico de menores por estos trabajos, pero ¿de qué forma se puede controlar a estos intermediarios? De ninguna. No están acreditados, ni regulados ni tienen que rendir cuentas a nadie…
El hecho de que la vía libre sea legal en Rusia lo esgrimen algunos como disculpa para seguir por ésta vía. Argumento totalmente absurdo, pues cualquier adopción internacional debe regularse de acuerdo a las leyes de ambos países y, en España rige la Ley de Adopción Internacional, la cual tan sólo contempla las tramitaciones a través de Protocolo Público o a través de Entidades Colaboradoras en Adopción Internacional. Y que nadie quiera hacernos comulgar con ruedas de molino… Protocolo Público y vía libre no tienen absolutamente nada que ver. No existe Protocolo Público con la Federación Rusa desde el momento en que no existe ningún convenio de colaboración en materia de adopción internacional ni existe ningún protocolo de coordinación entre España y la Federación Rusa.

En cuanto a las ECAI… ¡ay!, las ECAI… Estas sí que están reguladas y deben pasar ferreos controles de cara a su acreditación, pero ¿qué pasa después? Cada vez hay más y más noticias de corruptelas y fraudes por parte de ciertas entidades “sin ánimo de lucro” mientras las Administraciones encargadas de controlarlas miran a otro lado. Es imposible saber quien comete mayor número de irregularidades tanto en Rusia como en muchísimos otros países, si ciertas ECAI o ciertos intermediarios. Yo no pondría la mano en el fuego por ninguno de ellos, pero está claro que en el caso de las ECAI, las Comunidades Autónomas tienen mucho que hacer. Aquí si hay forma de atajar y controlar las irregularidades. ¡¡SI SE QUIERE!!

Sinceramente, creo que todos éstos problemas se controlarían muchísimo más si las Administraciones Públicas, empezando por las autonómicas y siguiendo por la central, se involucraran más en el tema y trabajaran más por conseguir convenios de colaboración con los principales países en que se adopta desde España, para que realmente funcionara un Protocolo Público en condiciones, entre ambos estados sin intermediarios interesados de por medio y en un control efectivo y real sobre las ECAI. Luego, cada cual decida.

Ahora bien, tampoco escondamos la cabeza debajo del ala. Las familias adoptantes también tenemos mucho por hacer para erradicar corrupciones, fraudes, e incluso tráfico de menores… El 99% de las irregularidades no se denuncian y esto debe hacernos meditar…

Un abrazo

SANTI
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santi@asturadop.org
657209047

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Aida y Javi
Usuario activo



Mensajes: 139

Publicado: 07 Feb 2009 11:26 Título del mensaje:

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Estoy totalmente de acuerdo, yo creo que, dentro de la ley de adopción internacional, se debería crear un apartado para el protocolo público, adoptar a través de la administración, sin intermediarios, igual que en el caso de nacional no?? que haya una lista de traductores jurados, de i9ntérpretes... de lo que se necesite, pero todas reguladas por la administración y en donde las familias puedan elegir con total seguridad. Seguro que de esta forma se tardaría mucho más tiempo, pero también es la forma más segura y libre de estafas para las familias y mucho más segura para los niños

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 07 Feb 2009 15:37 Título del mensaje:

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Totalmente de acuerdo.
Puestos a desear: ni ECAIS ni tramitadores. Sólo vía pública. Todo público, que las administraciones sean las únicas intermediarias, sin la intervención de terceros "sin ánimo de lucro".....
¿Será realidad algún día?
Así lo deseo.
Un besín.

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asturadop
Administrador



Mensajes: 644
Ubicación: GIJON
Publicado: 09 Feb 2009 22:38 Título del mensaje: Sobre la adopción en los países....

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..desde las familias debemos recapacitar cuando hacemos propuestas de que todo vale...


Me alegra por ello Santi que hayas definido claramente cual es la posición de nuestra Asociación, en defensa de las familias, y en defensa del proceso.

"ningún tratado internacional es perfecto y la Convención de La Haya no es una excepción. Muchos de los países que envían niños a Occidente, incluidos Etiopía, Rusia, Corea del Sur, Ucrania y Vietnam, aún no la han firmado. Tal vez si se aplicasen normas más eficaces y más globales podría ponerse coto a las sumas de dinero que cambian de manos. Las comisiones por crío podrían prohibirse. Los pagos podrían recortarse y permitir sólo las facturas por cuidados médicos, comida y ropa para los pequeños. “Si no se controla el dinero, no puede eliminarse la corrupción”, dice Thomas DiFilippo, presidente del Consejo Conjunto de Servicios Infantiles Internacionales, un organismo que representa a más de doscientas organizaciones de adopciones. “Si nos dotamos de las mejores leyes y reglamentaciones y aun así enviamos 20.000 dólares a no importa dónde...; bueno, con dinero se puede sortear cualquier sistema”, afirma. Si no reconocemos que, tras la apariencia altruista, la adopción internacional se ha convertido en un negocio –a menudo lucrativo y a veces corrupto–, muchas más adopciones tendrán un final desgraciado VER EL ARTICULO COMPLETO

Joaquin


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Re: RUSIA: Cierre por vía libre

Mensaje  Foro Asturadop el Jue 12 Mayo 2011, 09:54

viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 10 Feb 2009 10:59 Título del mensaje:

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Creo que el título de este apartado: "RUSIA CIERRE LA ADOPCIÓN POR LIBRE", es equivocado y puede dar lugar a confusiones, ya que no es cierto que Rusia haya cerrado la opción por libre. En Rusia, mientras no se acuerde y legisle lo contrario, es tan legal y tan válida una opción como la otra: tan legal es la adopción vía ECAI como la adopción por libre, pues en las dos vías se respeta la legalidad y el procedimiento es excatamente el mismo: asignación, juicio y sentencia, con la diferencia de que en la vía libre, la presentación del expediente lo hacen las propias familias, por lo que la diferencia es "que la familia tiene que hacer una viaje más". En lo que respecta a la legalidad y transparencia.....exactamente igual.
En resumen, que "RUSIA NO CIERRA LAS ADOPCIONES POR LIBRE"
Un saludo.

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javiernuri
Usuario activo



Mensajes: 125

Publicado: 10 Feb 2009 11:07 Título del mensaje: Denuncia en un foro de Susana Ramos

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"Asturias"
Enviado por susramos el 9 febrero a 12:41


Asturias no asistió a la reunión de la comisión de adopciones

La voz de Asturias

08/02/2009





El Gobierno del Principado no estuvo presente en la reunión de la comisión interautonómica de adopciones que acordó vetar la tramitación por libre de los expedientes con Rusia. Así, al menos, lo señaló ayer Coque Yustas, presidente de la asociación Asfaru, que representa a las familias con niños rusos. La adopción con este país se ha complicado tras la decisión de la comisión interautonómica de impedir una de las dos vías legales para culminar el proceso con Rusia. Hasta ahora, las familias interesadas podían realizar la tramitación por libre o recurrir a una entidad colaboradora o ECAI. Las personas con expedientes posteriores al 2 de febrero sólo pueden realizar las gestiones a través de ECAIs. Esta situación ha atrapado a varias decenas de familias asturianas que ven ahora quebrarse sus expectativas de paternidad toda vez que Asturias no cuenta con ECAIs y las que existen en otras comunidades están saturadas.


Yustas, que mantuvo una conversación con Gloria Fernández, directora general de Infancia, se mostró sorprendido y contrariado porque, siempre según el presidente de Asfaru, Asturias no estuvo presente en la reunión que sirvió de base para vetar la vía libre de adopción. Coque Yustas indicó que fue la propia directora de Infancia la que le comentó que no pudo acudir pero que tampoco envió a ningún representante. Los padres afectados sostienen que esta comisión interautonómica no es ningún órgano con entidad jurídica y animan a los afectados a que hagan valer ante la Consejería de Bienestar Social su derecho a acudir a la vía libre de adopción porque, a juicio de Asfaru, sigue siendo totalmente legal. Asfaru recuerda que Rusia es uno de los primeros destinos para la adopción internacional.






Susana Ramos

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 10 Feb 2009 11:32 Título del mensaje:

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Pues eso.
Dudas:
-¿Hasta qué punto es vinculante para Asturias la decisión tomada por el consejo interautonómico?
-¿Se ha pronunciado el Principado al respecto?
-¿Tiene dicho "acuerdo- decisión-recomendación" fuerza de ley?
-¿Se puede dejar fuera a los C.I. posteriores al 2 de febrero de 2009 aún cuando su solicitud sea anterior a los 6 últimos meses?
Me explico: si por ley el C.I. te lo tienen que dar en un plazo máximo de 6 meses y te lo dan en 20....y por ese imcumplimiento de la ley el 2 de febrero no tenías el C.I. .....¿Quedas fuera por una incompetencia de la administración?
-¿Qué motivos existen para que se plantee el cierre de una vía que en el país de origen de los niños es legal y que no incurre en niguna ilegalidad???

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Ricardo
Usuario



Mensajes: 15

Publicado: 11 Feb 2009 18:12 Título del mensaje:

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¿y hay alguna manera de recurrir dicha decisión? Creo que, entre otras cosas, provoca INDEFENSIÓN ya que cierra las puertas de la adopción a aquellos padres que residen en autonomías donde, como es el caso de la nuestra, no existen ECAIs.

Se me ocurre enviar un escrito al Defensor del Pueblo. O solicitar una entrevista con Elena Salgado, ministra de administraciones públicas, o con la titular de Igualdad, Bibiana Aido, para exponerles el problema y que se nos dé una salida;además de evitar la discriminación "de facto" que se produce, y que contradice lo dispuesto en nuestra Carta Magna.

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jesusm
Usuario



Mensajes: 1

Publicado: 11 Feb 2009 19:12 Título del mensaje:

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Soy padre adoptante de un maravilloso niño ruso que adopté hace tiempo por la llamada “vía libre” en un proceso de adopción totalmente legal y transparente y que coincidió con el momento en que las ECAIS (ahora tan halagadas) se encontraban desacreditadas, no por España, sino por la propia Federación Rusa por sus presuntas irregularidades.

He decidido intervenir en este foro porque sinceramente cada día, desgraciadamente, asisto más indignado al tratamiento que desde los poderes públicos y los medios de comunicación social se da un día sí y al otro también a la adopción; concretamente a la internacional.

La novedad trascendida la semana pasada es que tras reunión mantenida en Madrid por la Comisión Interautonómica de Directores Generales de Infancia (reunión a la que no acudió ningún representante de nuestra Consejería, tema sobre el que parece no importar a nadie) se ha acordado suspender la tramitación de solicitudes de adopción en la Federación Rusa sin la intervención de ECAIs., es decir, lo que supone la suspensión de la denominada “vía libre” y, en la práctica, de la adopción internacional en Rusia y, si me apuráis, de la adopción internacional, pues las citadas ECAIs están saturadas de expedientes, países como China están prácticamente paralizados…, pero qué importa ¿acaso no son las familias adoptantes expertas en esperar los años que haga falta?. Y los niños que no serán nunca adoptados, porque no llegarán a tiempo a coger el tren que sólo pasa en su más tierna infancia, sencillamente no pueden lamentar nada porque no conocen el calor de un hogar, y lo que no se conoce no se echa en falta.

Emociones aparte, la situación descrita creo que merecen algunas consideraciones:

- Deduzco que esa Comisión será un órgano de coordinación institucional, pero desconozco cuáles sean su composición y funciones, pues no he conseguido encontrar su norma de creación, o qué Autoridad haya sometido la cuestión a su consideración, ni si el acuerdo fue adoptado por unanimidad o qué otras alternativas menos restrictivas se barajaron y por qué fueron descartadas. En cualquier caso, y con independencia de que las personas allí reunidas estuvieran legitimadas o no para adoptar tal acuerdo en Derecho, no cabe ninguna duda de que el mismo no tiene fuerza legal, y no puede ser invocado por ninguna autoridad para restringir derechos que la ley ampara.

- Todo lo más, cada Comunidad Autónoma podrá, en su caso, adoptar en el ejercicio de sus competencias las medidas que considere oportunas, ajustándose siempre al procedimiento que corresponda con las debidas garantías, y nunca aplicando tales decisiones con carácter retroactivo cuando se trata de limitar derechos de los ciudadanos.


Recomiendo a quienes corresponda la responsabilidad de reconocer o limitar derechos la atenta y cariñosa lectura de varias obras maestras de la voluntad popular:


• El artículo 1 de la Constitución Española, de 27 de diciembre de 1978, según el cual vivimos en un Estado Social y Democrático de Derecho; lo que supone el gobierno de la ley y la interdicción de la arbitrariedad.
• El artículo 9.3 de nuestra norma de normas, que no tiene desperdicio, y que establece que la Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos.
• El artículo 3 de la Ley 30/1992, de 26 de noviembre, de Régimen Jurídico de las Administraciones Públicas y del Procedimiento Administrativo Común, según el cual las Administraciones Públicas actúan con sometimiento pleno a la Constitución, a la Ley y al Derecho, respetando los principios de buena fe y de confianza legítima (la de los ciudadanos en que la actuación de la Administración no puede ser alterada arbitrariamente), así como los de transparencia y participación.
• Los artículos 42 y 54 de la citada Ley 30/1992, conforme a los cuales la Administración está obligada a dictar resolución expresa en todos los procedimientos, a notificarla cualquiera que sea su forma de iniciación, y a motivarla cuando se limiten derechos subjetivos o intereses legítimos o se separe del criterio seguido en actuaciones precedentes; de manera que para desestimar la pretensión de una familia de acudir a la “vía libre” de adopción internacional, no basta con que cualquier funcionario comunique tal decisión verbalmente, y mucho menos que simplemente se paralice la tramitación del expediente correspondiente.
• Los artículos 51 y 52 del mismo texto legal, que disponen que las disposiciones administrativas no podrán vulnerar la Constitución o las Leyes, ni los preceptos de otra de rango superior, y que no producirán efectos en tanto no hayan sido publicadas en el Diario Oficial que corresponda; lo que unido al principio de irretroactividad de las disposiciones restrictivas de derechos individuales, determina que en ningún caso la decisión que finalmente se adopte podrá afectar a expedientes cuya natural tramitación determine que debieran haber sido resueltos antes de que la eventual prohibición sea, en su caso, legalmente efectiva.
• El artículo 4 de la Ley 54/2007, de 28 de diciembre, de Adopción Internacional que prevé que las Entidades Públicas de Protección de Menores puedan establecer que, con respecto a un determinado Estado, únicamente se tramiten solicitudes de adopción internacional a través de Entidades Colaboradoras acreditadas o autorizadas por las autoridades de ambos Estados, pero supedita tal posibilidad a la constatación de que otra vía de tramitación presenta riesgos evidentes por la falta de garantías adecuadas; y ojo con la interpretación del verbo constatar y de lo que representan riesgos evidentes, pues dicha interpretación deberá ajustarse a lo dispuesto en el artículo 3 de nuestro Código Civil.
El propio artículo 4 de la Ley 54/2007 prevé que, procurando la correspondiente coordinación autonómica, la decisión que a estos efectos debe adoptar la Entidad Pública competente en cada Comunidad Autónoma puede someterse a la consideración previa del correspondiente órgano de coordinación institucional de las Administraciones Públicas sobre adopción internacional, así como del Consejo Consultivo de Adopción Internacional. Pero cuidado, no vayamos a tomar el informe que solicitamos por la decisión que debemos adoptar.

Por todo lo expuesto y desde mi punto de vista (que alguien me corrija porque puedo estar equivocado) no veo traba legal alguna, que impida a las familias asturianas que así lo deseen, tramitar por libre una adopción internacional en Rusia.

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Aida y Javi
Usuario activo



Mensajes: 139

Publicado: 11 Feb 2009 19:45 Título del mensaje:

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Yo no conozco tanto la ley y además me pierdo un poco con ella, sólo deciros que esta mañana hemos ido a recoger los papeles de nuestro CI a la consejería, que vamos a Rusia "por libre" (cada vez que lo escribo parece que pongo que vamos a nuestro rollo, sin nadie más, cuando en realidad vamos asesorados por unos abogados, traductores...) y que me dijeron que están aplicando la norma desde ya, que aquellos expedientes con fecha posterior a 2 de Febrero (todavía acaban de pasar el trámite de la comisión) sérán rechazados.
Y digo yo, no será mejor proponer que nuestros colaboradores (llamémosles colaboradores, facilitadores, tramitadores...) tengan que acreditarse al igual que una Ecai?, eso facilitaría las cosas de la adopción por libre, si todos tuvieran que pasar por una legalización aquí en España (porque en Rusia no está permitido)conforme ello nos asesoran. De esta forma las familias sabráin cuál es legal y cuál no (ya lo sabemos ahora, si nos ofertan un niño en concreto, nos dan a elegir entre una serie de fotografías, nos piden dinero desorbitado de forma encubierta... tontos no somos eh!!)y la administración se quedaría más tranquila.
Pero claro, para legalizaresto hay que trabajar, reunirse, acordar, negociar... y parece que Bienestar y Familia... duermen un sueño profundo y se dejan llevar, a ver qué pasa, a ver qué país cierra, documentación?? mejor pregunta a quién te lo lleva porque nosotros... como esas cosas cambian tanto... pero por dios señores!!! ya sabemos que las leyes cambian (y a veces las cambian ustedes) pero no podrían estar al tanto??? no es su obligación???
Cada vez me indigno más

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 11 Feb 2009 20:55 Título del mensaje:

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A Jesusm.
Comparto tu indignación y me parece vergonzoso lo que desde esta administración nuestra se está haciendo o mejor dicho....""dejando de hacer"..
No sé si leisteis las declaraciones de ayer de El Comercio de Gloria ¿Rodríguez?
Bueno, pues acaba diciendo que en el 2008 "sólo habían llegada a Asturias 9 niños de Rusia y que ....TAMPOCO SON TANTOS...."
Qué horror que una persona pueda pensar así....¿no sabe esa buena mujer que cada niño lo es todo? ¿qué cada niño es un mundo? ¿que cada uno de eso 9 niños representa el futuro, la alegría, la ilusión?
Para cada uno de nosotros el hecho de haya 1 solo niño que se reuna con sus padres ya es sufiente.....pero parece ser que no todos lo tenemos tan claro..... Mi indignación aumenta y siento impotencia porque la sensación es que quien debería velar por los niños no lo tiene tan claro o no sabe como hacerlo o desconoce el tema y no se preocupa de conocerlo.....
Respecto al cierre de la "vía libre".....comparto tu opinión y agradezco enormemente tu mensaje.
Un saludo

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viviyjosé
Usuario activo



Mensajes: 190

Publicado: 11 Feb 2009 21:00 Título del mensaje:

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Para Aida y Javi:
Tras leer vuestro mensaje, dudo:
¿Niegan la posibilidad de "ir por libre" a los expedientes posteriores al 2 de febrero de 2009 o a los C.I posteriores a dicha fecha?
Repito....nosotros deberíamos tener nuestro C.I. desde al menos el 14 DE JUNIO DE 2008.... (porque así lo establece la ley), sin embargo, debido a la eficacia de nuestra administración aun estoy a la espera de pasar las valoraciones..............
Más saludos....!!!!!

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soy_yo_fivi
Usuario



Mensajes: 22

Publicado: 11 Feb 2009 21:09 Título del mensaje: ARREGLAN UNO Y LO ESTROPEAN POR OTRO LADO

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Ahora q solucionaron el tema de las TIPAIS, q fue digno de felicitacion, van y la cagan x otro lado...manda narices!!!!!!! PANDA DE INCOPETENTES.

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asturadop
Administrador



Mensajes: 644
Ubicación: GIJON
Publicado: 11 Feb 2009 21:50 Título del mensaje: Muchas gracias por las aportaciones

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Tanto a Jesús como a los demás.
Entiendo las posiciones, pero algunos de vosotros deberías leer todo lo expuesto ya en otros apartados del Foro.

a) Según la nueva normativa en vigor - Ley de adopción internacional del año 2007 - eso que se llama "adopción por libre" no existe, por que no se permite otros intermediarios en adopción que las ECAIs, como se refleja en el artículo 6 de esa Ley, que por cierto Jesús no cita.

b) El problema de Rusia es el mismo que el de otros paises ( Nepal, etiopía, etc.) en el que en un momento determinado por recomendación del MTAS, o del MEPYSD actual se ha recomendado seguir una determinada acción en aras de una mayor legalidad y de una mejor seguridad juridica para familias adoptantes y para niños/as adoptados.

c) No se toma esta decisión con ninguna retroactividad, si no a partir de la fecha del 02 de febrero. Otras comunidades ya lo habían tomado antes ( vease Pais Vasco, comunidad andaluza, canarias, etc.).

d) Si alguno leyo en la prensa verá que han existido irregularidades y por eso se toma esa decisión en ese momento, como se dice como ha ocurrido en otros paises en su momento, y ha provocado que las familias han tenido que dirigirse a otros paises.

e) Desde nuestra Asociación solicitaremos que se llegue a algún acuerdo entre Rusia y España y una firma de un convenio que regule adecuadamente el proceso. No es verdad tampoco que en toda Rusia acepten el modelo de adopción, mal llamado por libre. Y por eso, lo que hay que luchar no es que se abra este modelo, sino un modelo transparente, legal, y sin comisionistas para evitar irregularidades, que pasa por hacerlo por protocolo publico o por ECAI ( en este caso claramente reguladas, fiscalizadas, y auditadas por la administración correspondiente).

Gracias a todos por vuestras opiniones respetuosas.

Joaquin García

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Aida y Javi
Usuario activo



Mensajes: 139

Publicado: 12 Feb 2009 17:26 Título del mensaje:

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Me expliqué mal, no van a pasar los que tengan CI posterior a 2 de Febrero


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